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1 : おまとめさんZ ナガタロックII (空) @\(^o^)/ [ニダ] :2017/04/14(金) 22:19:42.53 ID:wk68CVvG0●

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00010006-bfj-sci
人気通販サイト「ZOZOTOWN」を運営するスタートトゥデイは4月14日、未成年の不払いが問題視されている「ツケ払い」機能について、
購入時に保護者同意の有無をチェックする機能を設ける方針を固めた。

「ツケ払い」は同社が昨年11月から導入したサービスで、支払いを2カ月間先送りにできる。
未成年者が親の同意なく利用できるため、一部で支払いの滞りなどが発生。

SNSなどで、同社に対して対策を求める声が上がっていた。

同社広報に対策について尋ねた。
同社によると、注文時の支払方法選択画面とヘルプページに
「未成年者の方は保護者の同意を得たうえでご利用ください」の文言を表記していたが、今後、親の同意があるかどうかをチェックする機能を設けるとしている。

BuzzFeed Newsの取材に応じた未成年の利用者は「確認を求められなかったので、親の同意が必要だとは知らなかった」と話していた。

利用者の実態についての詳報は15日に掲載する。


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/news/1492175982/-1000/1


15 : おまとめさんZ ジャストフェイスロック (関西地方) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 22:25:19.80 ID:E4qmdKWx0.net
ゾゾタウンってこれはデリンジャーだぜって言われて撃たれるんだろ


17 : おまとめさんZ 32文ロケット砲 (東京都) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 22:26:24.06 ID:8EOmkvOX0.net(2レス)
>>15
俺は走る正直者だからな


25 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:31:38.14 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
親の同意を得ていない未成年の契約は取り消せる
ただし、契約にあたり、親の同意を得ているかのように詐術を行った場合、取り消せない


29 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:33:36.63 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>25
いや、そもそも親の同意があるっていうのは未成年に申告させるもんじゃねえから。



33 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:35:39.34 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>29
だから親の同意をとったか確認する機能を実装するってハナシでしょ
ここで未成年がウソついたら、その契約は取り消せない


36 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:37:13.88 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>33
だからそもそも公序良俗に反する契約になりうるって話。

この内容では保護者の同意と見なしにくい。



41 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:38:20.44 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>36
ならんでしょ、そんな判例あるの?


43 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:40:39.70 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>36
判例も何も、未成年者の保護者の同意なしでの契約は成り立たないよ。

親の署名やら捺印やらないと同意と見なせない。

チェックボックス入れられるようにするってのはただの気休めだろ。



44 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:41:18.68 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>43 は>>41 に


46 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:41:30.33 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>43
いや、未成年でも契約は有効に結べるよ
親の同意が無い場合、未成年の気持ち一つで取り消せるけどね


47 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:41:56.71 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>46
保護者の同意が必要です。



54 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:45:06.24 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>47
だから取り消すことが出来るだけで
取り消すまでは有効なんだって


57 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:45:57.93 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>54
保護者の同意が必要だし、保護者の同意がない契約は公序良俗に反する契約だから取り消せるって話だよ。



60 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:46:43.89 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>57
保護者の同意が無い契約が公序良俗違反ってのは何を根拠に言ってるの?


62 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:47:30.36 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>60
アホかお前。
一般社会の常識だろ
http://www.kanshokyo.jp/highschool/wrd_mtl/word/wd72sinn.html


79 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:51:51.76 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>62
どこにも公序良俗違反とは書いてないけど?
未成年者が親の同意の得ずにした法律行為は取り消せるってあるだろ
これはな、取り消すまでは有効って事なんだよ


84 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:52:58.77 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>79
保護者の同意がない未成年の契約は本来認められてないのだから公序良俗に反する契約なの。
一般常識


96 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:58:05.24 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>84
いやいや一般常識てww
公序良俗に反するならその法律行為は無効
一方、未成年者が親の同意を得ずにした法律行為は取り消すことができる(取り消すまで有効)
仮に、未成年が親の同意を得ずにした行為が公序良俗違反だとすると、無効だから取り消す、とかハナシは出てこないでしょ
民法5条2項をどう折り合いつけんのよww


99 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:59:09.62 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>96
相手側が公序良俗に反する契約をしたことになるんだよ。

そこまでいうならお前、実際に未成年が保護者同意なしに何らかの契約できるとこ見つけてこいや


111 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府【緊急地震:新潟県中越地方M4.2最大震度3】) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:01:38.54 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>99
だから仮に公序良俗違反だとしたらその法律行為は無効、取消の余地なんてないのww
それなら民法5条2項で、未成年者が親の同意を得ずした行為が取り消せるって条文が存在するのはおかしいでしょww


115 : おまとめさんZ キチンシンク (禿【緊急地震:新潟県中越地方M4.4最大震度3】) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:02:26.30 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>111
日本語崩壊してるぞお前


220 : フェイスクラッシャー (庭) @\(^o^)/ [FR] :2017/04/15(土) 01:08:49.02 ID:waUKeGE90.net(2レス)
>>84
あほかよ
勉強してこい


86 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:54:42.78 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>79
あのさー、取り消しまでは有効って、それつまり発覚するまでは有効って意味?
んなもん当たり前だろ。
発覚してないんだから。

だから過去に遡って取り消せるって話。

本来契約無効なの


101 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:59:29.47 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>86
違うよ、発覚しても有効
未成年者側が取消の意思表示するまではね
又は、追認の意思表示をして確定的に有効な行為にすることもできる


104 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:59:45.43 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>101
違うよ。
無効。



118 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府【緊急地震:新潟県中越地方M4.4最大震度3】) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:03:31.19 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>104
取消できる行為であって無効ではないよww
この2つは全くの別物


119 : おまとめさんZ キチンシンク (禿【緊急地震:新潟県中越地方M4.4最大震度3】) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:03:55.44 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>118
アスペか


125 : おまとめさんZ エルャ{ードロップ (大阪府【緊急地震:新潟県中越地方M4.4最大震度3】) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:05:00.81 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>119
いや法律をちょっとでも勉強したことがあればこの程度は常識レベルなんだがww


127 : おまとめさんZ キチンシンク (禿【緊急地震:新潟県中越地方M4.4最大震度3】) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:05:15.71 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>125
俺より?


131 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:06:32.76 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>119
無効な行為・・・最初から効力を生じない
取消できる行為・・・取り消すまでは有効


132 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:07:10.28 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>131
当たり前だろ。
どっちも同じ。

発覚するまでは有効なんだから


138 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:08:50.90 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>132
だからこの2つは完全に別物
ちなみに取消できる行為は発覚しても有効


143 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:09:18.38 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>138
それは結果論。

頭使え


141 : フライングニールキック (東京都) @\(^o^)/ [RO] :2017/04/14(金) 23:09:02.27 ID:wNgpD3IQ0.net(10レス)
>>132
やっぱりこのレベルで法律を語ってたか


145 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:09:45.34 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>141
自分のレベル開示してから言えば?
お前いちゃもんつけてるだけじゃん


149 : フライングニールキック (東京都) @\(^o^)/ [RO] :2017/04/14(金) 23:10:50.24 ID:wNgpD3IQ0.net(10レス)
>>145
無効と取り消しの違いを分かってるレベル
お前はその違いが分からないレベル


151 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:12:14.51 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>149
いや、だから無効だって話してんだよ


152 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:12:39.54 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>151
だから無効じゃねーのよww


154 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:13:25.20 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>152
そもそも無効な契約してるってことだよ
お前そこまで言うならソース出せや
こっちはそもそも未成年者の契約には保護者同意必要だってソース出してんだろ


156 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:14:27.98 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>154
民法5条2項に書いてあるからww


157 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:14:49.84 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>156
な に が


159 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:15:39.42 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>157
保護者の同意を得ない未成年者の行為は取消できる行為ですってww


160 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:16:02.45 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>159
だって、そもそも無効だからな。



161 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:16:16.02 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>159
お前それ売買契約限定の話だろ


164 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:17:40.25 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>161
いや契約一般のハナシだよ
民法5条のどこに売買契約限定って書いてあるのさww


166 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:17:53.18 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>164
探せよそれくらい。



168 : おまとめさんZ ミラノ作 どどんスズスロウン (神奈川県) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 23:18:53.54 ID:cXU2ht000.net(16レス)
>>166
お前が明示すればいいだけだろw
何勿体ぶってるんだよwww


170 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 23:19:39.27 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>166
いや探しても何処にもそんなこと書いてないからww


65 : おまとめさんZ ミラノ作 どどんスズスロウン (神奈川県) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 22:47:56.76 ID:cXU2ht000.net(16レス)
>>57
公序良俗は関係なくね?未成年を人間扱いしてないだけでしょ


70 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:48:47.16 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>65
「公序良俗に反する契約」の単語くらいしっとけよぼけ


80 : おまとめさんZ ミラノ作 どどんスズスロウン (神奈川県) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 22:52:03.10 ID:cXU2ht000.net(16レス)
>>70
浅学非才なもんでその判例か何か教えてくれよ


52 : アンクルホールド (東京都) @\(^o^)/ [KR] :2017/04/14(金) 22:43:54.28 ID:xx5sh8180.net(4レス)
>>46
あなた未成年者じゃありませんよね?というチェックボックスにチェックを入れた時点で、詐術を用いて信じさせる、もとい制限行為能力者であることの黙秘にはならないの?


56 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:45:36.96 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>52
そうなると思うよ


58 : アンクルホールド (東京都) @\(^o^)/ [KR] :2017/04/14(金) 22:46:19.37 ID:xx5sh8180.net(4レス)
>>56
じゃあ未成年者が勝手にチェックを入れた場合は、もはや未成年者取消は使えないということか


61 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:47:02.80 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>58
そんなわけない。

チェックボックス自体がなんの効力も持たない


69 : おまとめさんZ エルボードロップ (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/14(金) 22:48:41.54 ID:qFuLDMdB0.net(23レス)
>>58
でもワンクリックしただけじゃちょっと微妙な気もするけどね
歪んだ文字目視して読み取らせるアレやれば間違いないと思うけど


75 : アンクルホールド (東京都) @\(^o^)/ [KR] :2017/04/14(金) 22:51:10.13 ID:xx5sh8180.net(4レス)
>>69
読み飛ばす可能性もあるということか
たしかにiTunesの規約とか読まずにチェックするのがもはや当たり前になってるしね


83 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:52:23.44 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>75
読み飛ばしは認められないよ。

同意を押した時点で、ウェブに書いてある内容は全て本人は読んだもの・了承したものと見なされる


85 : フライングニールキック (東京都) @\(^o^)/ [RO] :2017/04/14(金) 22:53:37.23 ID:wNgpD3IQ0.net(10レス)
保護者の同意の無い未成年者の契約なんて世の中に溢れてるがあれって公序良俗違反だったのか


88 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:55:01.61 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>85
例えばどれ


89 : フライングニールキック (東京都) @\(^o^)/ [RO] :2017/04/14(金) 22:55:55.13 ID:wNgpD3IQ0.net(10レス)
>>88
売買契約


91 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:57:13.53 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>89
特例で認められてるけど取り消せるよ


97 : おまとめさんZ ミラノ作 どどんスズスロウン (神奈川県) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 22:58:34.66 ID:cXU2ht000.net(16レス)
>>91
取り消すことが「できる」だけで元々無効じゃないぞ


100 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:59:28.93 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>97
だから売買契約は特例だっていってんだろ


106 : フライングニールキック (東京都) @\(^o^)/ [RO] :2017/04/14(金) 23:00:02.89 ID:wNgpD3IQ0.net(10レス)
>>91
それを言うなら許された財産の処分は特例で取り消せない行為な


107 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:00:37.94 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>106
適当に覚えた言葉使ってんじゃないよ素人さん


114 : フライングニールキック (東京都【緊急地震:新潟県中越地方M4.4最大震度3】) @\(^o^)/ [RO] :2017/04/14(金) 23:02:04.44 ID:wNgpD3IQ0.net(10レス)
>>107
素人はお前
宅建の試験でも受けたレベルの民法知識だろ
宅建にも失礼だが


116 : おまとめさんZ キチンシンク (禿【緊急地震:新潟県中越地方M4.4最大震度3】) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:02:58.65 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>114
あんた弁護士か行政書士?


90 : おまとめさんZ ミラノ作 どどんスズスロウン (神奈川県) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 22:56:26.40 ID:cXU2ht000.net(16レス)
>>88
おまえ子供の時に買い物したことないの?


94 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:57:51.36 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>90
売買契約が特例なのは常識だろ。

いちいち分かり切ったことうるさいなあ
特例で契約可だが、それすら取り消せる


103 : おまとめさんZ ミラノ作 どどんスズスロウン (神奈川県) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 22:59:36.46 ID:cXU2ht000.net(16レス)
>>94
どこの常識?
オレには常識がないようだから具体的に教えてくれよ


105 : おまとめさんZ キチンシンク (禿) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 22:59:54.43 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>103
ggrks


109 : おまとめさんZ ミラノ作 どどんスズスロウン (神奈川県) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 23:01:11.97 ID:cXU2ht000.net(16レス)
>>105
お前の言葉で語れクズ


113 : おまとめさんZ キチンシンク (禿【緊急地震:新潟県中越地方M4.4最大震度3】) @\(^o^)/ [JP] :2017/04/14(金) 23:02:03.18 ID:Tbzd2jv80.net(46レス)
>>109
なんでお前に一般常識教えなきゃなんないの?しるかよ
さすがにggrks


150 : ジャストフェイスロック (大阪府) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 23:11:24.13 ID:g5X+jvJ10.net
未成年だから同意を取らないと契約できない仕組みを導入していない場合
未成年者が支払えない時は親は契約無効を申し立てれば払わなくていい
買ったものはボロボロに使い切った中古良い
食い物なら返す必要もなし
70万円分ぐらい無効にしたわw
ZOZOTOWNサイコーww


181 : おまとめさんZ ローリングソバット (福岡県) @\(^o^)/ [DE] :2017/04/14(金) 23:34:31.21 ID:pwBkmmps0.net(2レス)
>>150
大阪の民度がよく分かるわ


189 : おまとめさんZ 16文キック (茸) @\(^o^)/ [US] :2017/04/14(金) 23:58:36.13 ID:EdqnOeAj0.net
>>150
親が子供に万引きさせてるみたいな?
詐欺罪に当たる犯罪なので通報しました。



192 : キングコングニードロップ (東京都) @\(^o^)/ [ヌコ] :2017/04/15(土) 00:03:29.40 ID:hx3iGOpn0.net
判断力の弱い未成年者を煽って騙して負債を背負わせる手口は酷いね
未成年者とのツケ契約は無効って判例できればいいのに


195 : おまとめさんZ エルボーバット (大阪府) @\(^o^)/ [CN] :2017/04/15(土) 00:04:43.02 ID:YMldl2l70.net
>>192
いや、取り消せばいいんだよ


213 : おまとめさんZ ダイビングフットスタンプ (catv?) @\(^o^)/ [US] :2017/04/15(土) 00:39:47.55 ID:mz2myPpb0.net
出世払いシステムにしとけや、年利20%で


217 : おまとめさんZ フライングニールキック (空) @\(^o^)/ [US] :2017/04/15(土) 01:05:48.63 ID:ntv6io3k0.net
>>213
新たな過払い金訴訟裁判が捗るな

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